Кандидаты в правление ТСЖ

Re: Кандидаты в правление ТСЖ

Сообщение VIK » 06 апр 2012, 12:46

Andrey писал(а):
VIK писал(а): А вы уверены, что измениться что-то? Сначала вы, Андрей, говорите, что нет ни плана, ни чёткого понимания, что делать. А потом всё-таки говорите, что так мол и так, создавать надо, поскольку согласовать можно что-то с этим человеком. Это не последовательно. Где логика?

А вам то какая разница - есть логика или нет? Если вы ее не видите, то это сугубо ваши проблемы, и у меня нет никакого желания или мотива вам что-то объяснять или что-то доказывать. Смысл мне вас в чем-то убеждать? Вы сделали что-то хорошее для ЖК? Даже спрошу по другому - вы попытались сделать что-то хорошее помимо массажа вашей клавиатуры?

VIK писал(а):Да и вобще, создаётся впечатление, что всё уже решили давно. А план, он сам нарисуется потом как-нибудь! Ситуация, во многом, абсурдная рисуется.

Меня бесят люди, которые так рассуждают.
Если вы считаете, что ситуация - абсурдная, или вам кажется, что мир не такой, как вы себе его рисовали, то вместо того, чтобы ныть на эту тему, обрисуйте свой план. Как на ваш взгляд необходимо действовать.
Не что плохо (это и без вас понятно), а что надо сделать, чтобы было хорошо. А еще лучше - вместо того, чтобы ныть, сами встаньте и сделайте что-нибудь хорошее.


Это уже смешно, ей Богу!
Из всего прочитанного можно заключить то, что достаточно накинуться на техстрой и всё! Обложить трёхэтажным, самому ничего не предлагая! И вот тебе уже открыты двери в ТСЖ, а может даже и в председатели !
Всё как у Булгакова, взять всё и поделить! :D
А если поступает возражение, то сразу собаки спускаются, что мол ты сделал! Ну ведь, согласитесь, что в каждом деле должны быть инициативные люди, которые ведут за собой остальных! Умные, грамотные, компетентные в данном вопросе. Ведь так? По-хорошему, так. И не нужно на вопрошающего человека катить бочку только за то, что у самих нет нормального чёткого ответа.
Сейчас всё странно, по меньшей мере..
VIK
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 22:56

Re: Кандидаты в правление ТСЖ

Сообщение Alex-U » 06 апр 2012, 12:51

VIK, ничего странного не вижу. Нормальная реакция на болтунов...
Alex-U
 
Сообщений: 150
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 20:54

Re: Кандидаты в правление ТСЖ

Сообщение leverov » 06 апр 2012, 16:53

Во-вторых, члены правления, это не взявшиеся из неоткуда люди, это Ваши соседи, которых Вы выбрали в правление. И вполне объяснимо, что следует им доверить выбор председателя.


Почему мы всегда скатываемся в идеалистическую глупость, извиняюсь за выражение.
Дело в том, что председатель ТСЖ должен будет работать целый день, ну не получится иначе.
И поэтому такой человек должен быть на примете сразу. Остальные члены правления это группа поддержки, и то половина из них после избрания погрязнут в своих житейских делах и работать активно не будут.

Как вы себе представляете - вот группа правления на следующий день после победы и регистрации ТСЖ - собрались, и вдруг бац, ты был успешным предпринимателем, а тебя делают управляющим беспокойным хозяйством...
ты был телеведущий, а тебе говорят - все, увольняйся, у нас воды нет и перепробег лифтов, решай...
был начальником IT-отдела в банке, а тебя выбирают и все, привет карьере - ставка председателя тысяч 50 в месяц.

Ой, соседушки - в добрый путь!...
leverov
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 22:18

Re: Кандидаты в правление ТСЖ

Сообщение VIK » 06 апр 2012, 19:51

Alex-U писал(а):VIK, ничего странного не вижу. Нормальная реакция на болтунов...

А по мне, так очень странно!

Да и вобще, интересную штуку обнаружил сегодня в почтовом ящике, когда заезжал на квартиру. Там было письмо с отчётом о деятельности ИГ.
Решил ознакомиться с его содержанием. При беглом просмотре возникли следующие вопросы к ИГ.
- пункт 4.5 Регламентирован доступ к атриумам. А где можно ознакомиться с этим регламентом? Где он зафиксирован и где с ним можно ознакомиться?
- в разделе "План работы на 2012 год" есть пятый пункт, который формулируется очень просто "электричество". Можно поинтересоваться у составителя этого письма, что подразумевается под этими? Вы что, хотите во всём доме проводку поменять? :D Или что подразумевается под этим. скажите, пожалуйста?
- на чьи деньги планируется осуществлять план работы на 2012 год? На что вы планируете озеленять территорию, разрабатывать и устанавливать СДК и бороться с плесенью?
Потом по отчёту становиться понятно, что всё было продиагностировано и определено. Можно узнать, кто и каким образом проводил диагностику? Квалифицированные ли это специалисты?
Это пока первые пункты, бросающиеся в глаза. Ещё там есть финансовый отчёт, который я пока просмотрел совсем поверхностно, высказаться по нему пока не готов, нужно изучить по-лучше)
VIK
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 22:56

Re: Кандидаты в правление ТСЖ

Сообщение Andrey » 07 апр 2012, 02:29

VIK писал(а): Это уже смешно, ей Богу!
Из всего прочитанного можно заключить то, что достаточно накинуться на техстрой и всё! Обложить трёхэтажным, самому ничего не предлагая! И вот тебе уже открыты двери в ТСЖ, а может даже и в председатели !

Вик, лично для меня было бы лучше, если бы вы или старались быть просто читателем форума, или хотя бы сами что-нибудь дельное предложили.
На Техстрой, к слову, никто не накидывался. Невозможно накинуться на организацию, большая часть персонала которой спит на ходу. Сотрудники даже не узнают о том, что на них кто-то накидывался.

VIK писал(а): А если поступает возражение, то сразу собаки спускаются, что мол ты сделал!

Вик, вы путаете "сделал" и "предложил". То, что вы ничего не сделали, и вряд ли могли сделать что-то полезное для нашего комплекса, было понятно еще из первого вашего сообщения.
Я же предъявил претензии даже не к отстутсвию действий с вашей стороны, а к отсутствию хотя бы элементарных предложений по повышению комфорта проживания в ЖК

VIK писал(а): Ну ведь, согласитесь, что в каждом деле должны быть инициативные люди, которые ведут за собой остальных! Умные, грамотные, компетентные в данном вопросе. Ведь так? По-хорошему, так. И не нужно на вопрошающего человека катить бочку только за то, что у самих нет нормального чёткого ответа.

Вик, вы путаете "умных, грамотных, компетентных людей" (koshatkin, kostya, Cybergrom, fishingman, Строгинский, и еще несколько участников) и людей, которые просто без вменяемой причины "вопрошают" (вы).
Поэтому сначала хотя бы предложите что-то по существу, а потом задавайте мне вопросы - "а почему это я настаиваю на том, чтобы koshatkin была председателем ТСЖ".
Может после этого у меня хотя бы появится минимальный мотив общатьтся с вами по существу. Пока меня этот процесс (ответы на ваши или очевидные или бессмысленные вопросы) только раздражает.

VIK писал(а): Сейчас всё странно, по меньшей мере..

Это назыается флуд. Не исключаю, что ваш прецедент (разговоры ни о чем в важных темах) приведет к ужесточению модерации форума.
Andrey
 
Сообщений: 1033
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 14:02

Re: Кандидаты в правление ТСЖ

Сообщение новичок » 07 апр 2012, 13:11

О "КОММУНАЛЬНЫХ" ДОЛГАХ
Среди обсуждаемых на форуме вопросов набирает силу новая "страшилка": ТСЖ погибнет под валом долгов собственников за воду, тепло и т.д.
На мой взгляд, это заблуждение, основанное на опыте проживания в муниципальных домах. Разумеется, трудно дать абсолютно точный прогноз, надеюсь, что собственники в ЯГ – люди состоятельные и организованные, что снизит уровень неплатежей.
В качестве рычага влияния на данную проблему предлагаю внести в положение о правлении ТСЖ норму, обязывающую правление обращаться в суд с иском о взыскании задолженности (к примеру, двухмесячной, или по сумме – с ___ тысяч). На десятый день с момента образования задолженности иск должен быть подан. При таком условии усмотрение правления/председателя преодолевается, личные симпатии/антипатии уступают место обязанности.
Немного зная сферу судебного и исполнительного производств, не отношу проблему «коммунальных» неплатежей к числу главных проблем.
О ПРЕДСЕДАТЕЛЕ ПРАВЛЕНИЯ ТСЖ
Andrey писал(а): sergeiiiiiiiiiiii писал(а): Совершено с Вами согласен, председателя должно выбирать общее собрание. Человек этот берет на себя определенную ответственность-НАХОДИТЬ ОБЩИЙ ЯЗЫК. Компромис и способность к альтернативным решениям. Надеюсь, что ИГ представит нам еще кандидатов.


Хорошо, что мы с вами солидарны по ключевому вопросу.
leverov писал(а): председатель ТСЖ должен будет работать целый день, ну не получится иначе.
И поэтому такой человек должен быть на примете сразу. Остальные члены правления это группа поддержки, и то половина из них после избрания погрязнут в своих житейских делах и работать активно не будут.
Прежде чем продолжать полемику по поводу избрания председателя, рекомендую принять во внимание значение, которое придаёт этой фигуре Жилищный кодекс:
Статья 149. Председатель правления товарищества собственников жилья
1. Председатель правления товарищества собственников жилья избирается на срок, установленный уставом товарищества. Председатель правления товарищества обеспечивает выполнение решений правления, имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно.

Понятно? Деятельность правления выражается в принятии РЕШЕНИЙ по различным вопросам. Коллективно, садятся и решают – какие договоры заключать, с кем, на каких условиях и т.д. Определились – оформили решением (протокол) – вручили протокол председателю для исполнения – вперёд!
Поскольку данной нормой кодекса заданы рамки, в которых мы вольны импровизировать на тему родства председателя (дитя правления или общего собрания?), считаю избрание председателя членами правления логичным и разумным.
Представьте себе обратное: председатель избран на общем собрании, ему подотчётен, но вынужден ходить на заседания правления, выслушивать «разных», тратить своё драгоценное время. И это при том, что у него есть другой начальник. И как решать задания этого начальника – у председателя есть своё мнение (и как водится, правильное). Так зачем такому председателю какое-то правление? Кем они собрались-то управлять?!?!!!! Не смешите мою обувь (кожи крокодила)…
Насколько представленный мною сценарий реалистичен? В течение какого времени конфликт между председателем и правлением вызреет до прединфарктного состояния? Собственников устроит такая организация работы?
новичок
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 23:02

Re: Кандидаты в правление ТСЖ

Сообщение VIK » 07 апр 2012, 13:43

И никакого ответа, одни нападки..
Такое ощущение, что люди находятся в состоянии войны, со шпионажем и подковёрными играми. Вот и сейчас, были заданы конкретные ВОПРОСЫ. Ответа получено не было. Вместо этого куча негатива. Может потому что "нет желания общаться", может потому что ответов и нет чётких.
Никто у вас это ТСЖ отвоёвывать не собирается. Да и конфликта никто не хочет (если, конечно, человек психически здоров).
На поставленные вопросы ответьте! Не кажется ли вам, что за простым желанием знать не скрывается ничего, кроме желания знать, как всё будет работать и как будут распределяться деньги, скажем; а не желанием кроваво вырвать у вас ТСЖ.
И не надо говорить, "предложите своё" и "вы ничего не делаете". Я просто потребитель в данной ситуации, я предлагаю другие услуги и этим занимаюсь, а в товарищество собственников жилья не лезу. Предлагаете вы, а значит вам и отвечать на вопросы. Если сейчас не можете ответить, то что же будет дальше?
VIK
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 22:56

Re: Кандидаты в правление ТСЖ

Сообщение CyberGrom » 07 апр 2012, 14:00

VIK писал(а):И никакого ответа, одни нападки..
Такое ощущение, что люди находятся в состоянии войны, со шпионажем и подковёрными играми. Вот и сейчас, были заданы конкретные ВОПРОСЫ. Ответа получено не было. Вместо этого куча негатива. Может потому что "нет желания общаться", может потому что ответов и нет чётких.

Вы вместо того чтобы лялякать все время на форуме не появлясь в реальной жизни на собрании (пришли бы на собрание членов правления), продолжаете саботаж. Поэтому нет желания с вами общаться.

VIK писал(а):На поставленные вопросы ответьте! Не кажется ли вам, что за простым желанием знать не скрывается ничего, кроме желания знать, как всё будет работать и как будут распределяться деньги, скажем; а не желанием кроваво вырвать у вас ТСЖ.

Это что то новое? О каком распределении денег идет речь?
Вы устав читали? Или не хватает усидчивости и терпения прочесть 7,5 страниц текста. Если есть желание разобраться, прочитайте устав, задайте осмысленные вопросы. Вступайте в правление, в ревизионную комиссию и тогда может мы уже с вас будем спрашивать в конце года отчет о продленной работе. А если нет желание палец о палец ударить, для себя в первую очередь, чтобы сделать свою жизнь лучше, то еще раз говорю не мешайте тем кто готов тратить свое время на наши общие проблемы.
CyberGrom
 
Сообщений: 183
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 16:09
Откуда: Янтарный город

Re: Кандидаты в правление ТСЖ

Сообщение sergeiiiiiiiiiiii » 07 апр 2012, 14:48

новичок писал(а):Председатель правления товарищества собственников жилья избирается на срок, установленный уставом товарищества. Председатель правления товарищества обеспечивает выполнение решений правления, имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно.
Понятно? Деятельность правления выражается в принятии РЕШЕНИЙ по различным вопросам. Коллективно, садятся и решают – какие договоры заключать, с кем, на каких условиях и т.д. Определились – оформили решением (протокол) – вручили протокол председателю для исполнения – вперёд!


Председатель и правление берутся самостоятельно определять вопросы не требующие согласования с собранием? Тогда объясните механизм защиты собствеников от ошибочных действий. Такие примеры есть. Кто отвечает кошельком за переделки, не путать с Браком? Ваше мнение?
sergeiiiiiiiiiiii
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 31 май 2011, 22:38

Re: Кандидаты в правление ТСЖ

Сообщение sergeiiiiiiiiiiii » 07 апр 2012, 15:04

Наверное я сам ответы знаю!
Профинансировали озеленение, а оно погибло --Мать природа виновата.
Профинансировали охранный комплекс, он не защитил -- Жулик с нестандартным мышлением попался.
Сделали калитку, оказалось там снег не чистят, территория города.--- Город и виноват.
sergeiiiiiiiiiiii
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 31 май 2011, 22:38

Re: Кандидаты в правление ТСЖ

Сообщение новичок » 07 апр 2012, 16:13

sergeiiiiiiiiiiii писал(а):Председатель и правление берутся самостоятельно определять вопросы не требующие согласования с собранием?
Вы имеете в виду принятие решений по вопросам, которые относятся к компетенции общего собрания ТСЖ? Подразумевается, что вопрос относится к компетенции собрания ТСЖ, а председатель и правление, не вынося вопрос на общее собрание, совершают юридически значимые действия?

Или – что председатель и правление определяют компетенцию правления?
sergeiiiiiiiiiiii писал(а):объясните механизм защиты собствеников от ошибочных действий
Чьи действия имеются в виду?
Пожалуйста, не сочтите за мелочность и буквоедство, но без уточнений ответить на Ваши вопросы не смогу.
новичок
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 23:02

Re: Кандидаты в правление ТСЖ

Сообщение sergeiiiiiiiiiiii » 07 апр 2012, 18:07

Все достаточно просто.
Договора заключаются на основании технического задания, которое представляет правление. Если ТЗ не выносилось на обсуждение собственников и повлекло за собой финансовые убытки, чья это ответственность? Сейчас мы определяем сумму (работы) которые не требуют согласования общего собрания. Озвучивалось 100т.р. Но именно из множества таких договоров, складываются серьезные деньги. Вот я и интересуюсь, как мы защищены от этих рисков. Не хочется платить за чужие ошибки.
sergeiiiiiiiiiiii
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 31 май 2011, 22:38

Re: Кандидаты в правление ТСЖ

Сообщение Случайный » 07 апр 2012, 19:45

Вот я и интересуюсь, как мы защищены от этих рисков. Не хочется платить за чужие ошибки.

Ни как не защищены. Более того, ошибки будут. Более того, ошибки будут во множественном числе.
Не хотите платить за чужие ошибки, платите за свои - идите в правление и обещайте остальным, что не получая с этой деятельности дохода или хотя бы зарплаты Вы готовы возместить убытки от ваших решений.
Нет, не готовы?
Мааааленький такой, бестолковый прораб.
Случайный
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 09 май 2011, 16:24

Re: Кандидаты в правление ТСЖ

Сообщение sergeiiiiiiiiiiii » 07 апр 2012, 21:08

Случайный писал(а):Ни как не защищены. Более того, ошибки будут. Более того, ошибки будут во множественном числе.
Не хотите платить за чужие ошибки, платите за свои - идите в правление и обещайте остальным, что не получая с этой деятельности дохода или хотя бы зарплаты Вы готовы возместить убытки от ваших решений.
Нет, не готовы?


Почему такой ультимативный тон? Вы считаете, что я не имею права задать этот вопрос? Если вознаграждение председателю, поможет не совершать ошибок, разборчиво прислушиваться к мнениям, предложите этот к общему голосованию. Если у Вас нет решений, зачем Вы взялись отвечать? Вопрос рабочий. Не требующий позёрства.
sergeiiiiiiiiiiii
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 31 май 2011, 22:38

Re: Кандидаты в правление ТСЖ

Сообщение Случайный » 07 апр 2012, 21:47

Ни какого ультиматума. Абсолютно.
Это просто реальность. Будущая реальность.
Ошибки делают все и всегда.

Каких решений, как избежать ошибок? Ни одно решение не гарантирует отсутствие ошибок.
Ещё раз, ни какого ультиматума нет. Просто у меня такая манера письменного общения.
Есть поговорка "Хочешь сделать хорошо, сделай это сам" Может и в самом деле Вам стоит войти в правление?
Мааааленький такой, бестолковый прораб.
Случайный
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 09 май 2011, 16:24

Пред.След.

Вернуться в Новости, события и объявления



Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей

cron