Озеленение территории

Парковка, схема организации дорожного движения на территории комплекса, атриумы, школы и садики, Дворец спорта и стадион, магазины и ТРЦ

Re: Озеленение территории

Сообщение Ares » 20 окт 2011, 22:45

Dimus писал(а):мне сложно говорить о распланировании каждого участка - есть мнение, что лучше оставить его профессионалам. Я не имел в виду массовые глобальные посадки, я хотел сказать, что можно сажать деревья обоих типов

Ну тут Вы и правда уже перегибаете палку с профессионалами. Куда сажать - очевидно, единственное что останется им - правильно подобрать саженцы, посадить, к зиме подготовить
Ares
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:22

Re: Озеленение территории

Сообщение Мари » 21 окт 2011, 10:38

Andrey писал(а):Я, откровенно говоря, не очень вижу целесообразность двух участках тротуара, показанных на рисунках ниже.
Тротуар вдоль переносимого забора я лично никогда не использовал - иду или по дороге или по тротуару вдоль бетонного ограждения
Тротуар от детской площадки в сторону калитки тоже мало используем, т.к. ближе к калитке от него ничего не остается, и дети в любом случае или выходят на дорогу, или переходят на тротуар вдоль дома.
Может в них сделать круглые отверстия, и посадить под решетку нормальные сосны? Можно дажае попробовать в шахматном порядке.
В случае с посадкой вдоль детской площадки - организовать посадку от края площадки до пешеходного перехода.


Мне кажется, что "тротуар вдоль переносимого забора", который в прилегает к территории института, модно засадить погуще, поплотнее... в общем так, чтобы не видно было, что там за забором происходит.

А тротуар от детской площадки в сторону калитки я бы не стала трогать... тем более большими соснами. Я, к сожалению, не обладатель видовых квартир, а с этого места открывается хороший вид. И "нормальные сосны" не будут в дальнейшем нижним этажам вид перекрывать?
Мари
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 11:31

Re: Озеленение территории

Сообщение Andrey » 21 окт 2011, 11:12

Мари писал(а):Мне кажется, что "тротуар вдоль переносимого забора", который в прилегает к территории института, модно засадить погуще, поплотнее... в общем так, чтобы не видно было, что там за забором происходит.

Я не очень предсталяю как можно засадить погуще полоску шириной меньше полутора метров

Мари писал(а): Я, к сожалению, не обладатель видовых квартир, а с этого места открывается хороший вид. И "нормальные сосны" не будут в дальнейшем нижним этажам вид перекрывать?

Я не думаю, что сосны будут выше 10 метров (мы подберем сорт сосны с такой максимальной высотой). Первые два этажа (~7 метров) - нежилые, им не особо важен вид.
Andrey
 
Сообщений: 1033
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 14:02

Re: Озеленение территории

Сообщение Мари » 21 окт 2011, 11:41

Andrey писал(а):
Мари писал(а):Мне кажется, что "тротуар вдоль переносимого забора", который в прилегает к территории института, модно засадить погуще, поплотнее... в общем так, чтобы не видно было, что там за забором происходит.

Я не очень предсталяю как можно засадить погуще полоску шириной меньше полутора метров


Туями. Их можно сажать близко друг к другу, создавая некую живую изгородь. В загородном доме так закрывали забор. Единственное, их очень много видов и нужно подбирать подходящие по диаметру.

Andrey писал(а): Я не думаю, что сосны будут выше 10 метров (мы подберем сорт сосны с такой максимальной высотой). Первые два этажа (~7 метров) - нежилые, им не особо важен вид.


Я не думаю, что такие высокие сосны с пустым низом будут хорошо смотреться... И кружочки для сосен не слишком близко нарисованы?
Мари
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 11:31

Re: Озеленение территории

Сообщение Andrey » 21 окт 2011, 21:46

Мари писал(а): Туями. Их можно сажать близко друг к другу, создавая некую живую изгородь. В загородном доме так закрывали забор. Единственное, их очень много видов и нужно подбирать подходящие по диаметру.

1. Я видел высокие туи (метров 6) только в Ботаническом саду (рядом с ВВЦ). Как правило, они редко в наших широтах переростают 3-4 метра. С моей точки зрения, тот класс ухода, которые у нас получают туи, приведет к их гибели из-за усыхания.
Больше половины туй, посаженных, например, вдоль Исковокского, выгорело.
Им нужен хороший и регулярный полив. Мы не можем его доверить Техстрою.
Чтобы далеко не ходить, достаточно посмотреть на туи на гоп-площадке.


Andrey писал(а): Я не думаю, что такие высокие сосны с пустым низом будут хорошо смотреться..

Пустой низ? Ну так существуют сорта сосен с нормальным низом. Я вроде даже где-то их описывал, причем разной высоты во взрослом возрасте
Например:
Румелийская:
1096.jpg
1096.jpg (48.39 KiB) Просмотров: 2960

Черная австрийская:
1867.jpg
1867.jpg (34.98 KiB) Просмотров: 2960

Ватерери:
vatereri.jpg
vatereri.jpg (33.54 KiB) Просмотров: 2960

Так вот задача агрономов сказать - какая из таких сосен будет хорошо расти в нашем грунте.
На мой взгляд, туи по сравнению с такими соснами, просто курят в стороне.

Мари писал(а): И кружочки для сосен не слишком близко нарисованы?
Я рисовал из расчета примерно 1 дерево = 1 пролету забора (около 2-х метров вроде)
Andrey
 
Сообщений: 1033
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 14:02

Re: Озеленение территории

Сообщение Мари » 22 окт 2011, 01:37

Andrey писал(а):
Мари писал(а): Туями. Их можно сажать близко друг к другу, создавая некую живую изгородь. В загородном доме так закрывали забор. Единственное, их очень много видов и нужно подбирать подходящие по диаметру.

1. Я видел высокие туи (метров 6) только в Ботаническом саду (рядом с ВВЦ). Как правило, они редко в наших широтах переростают 3-4 метра. С моей точки зрения, тот класс ухода, которые у нас получают туи, приведет к их гибели из-за усыхания.


А нужно ли высоту больше 3-4 метров? Мне кажется вполне достаточно и трех метров, чтобы перекрыть уровень взора. Но опять же это мое мнение. И я конечно не очень разбираюсь в ландшафте и с ним связанным, но не будут ли густые и столь высокие посадки создавать слишком много тени на и так не больших участках?

Andrey писал(а):Пустой низ? Ну так существуют сорта сосен с нормальным низом. Я вроде даже где-то их описывал, причем разной высоты во взрослом возрасте
Например:
Так вот задача агрономов сказать - какая из таких сосен будет хорошо расти в нашем грунте.
На мой взгляд, туи по сравнению с такими соснами, просто курят в стороне.


Андрей, Вы сами писали, что у нас ширина пролетов не так уж и велика. Позволит ли она сажать сосны с таким большим диаметром кроны? Там все таки рядом проезжая часть.
Да, не спорю, по сравнению с ТАКИМИ соснами, туи нервно курят. Но все упирается в диаметр кроны. Обрезать ветки на таких соснах - дикость.

Когда будет создано ТСЖ, можно поднять вопрос о профессиональном уходе за насаждениями на территории ЯГ. А сейчас в любом случае посадки будут нуждаться в трепетном уходе.
Мари
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 11:31

Re: Озеленение территории

Сообщение Dimus » 23 окт 2011, 20:35

думаю, лучше всего пойдёт первый вариант (румелийская) - она не очень широкая, хотя для начала, нужно подумать, стоит-ли раскурочивать тротуар?
Dimus
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 09:32

Re: Озеленение территории

Сообщение Мари » 23 окт 2011, 22:38

Dimus писал(а):думаю, лучше всего пойдёт первый вариант (румелийская) - она не очень широкая, хотя для начала, нужно подумать, стоит-ли раскурочивать тротуар?


Согласна. а надо ли...
Мари
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 11:31

Re: Озеленение территории

Сообщение Andrey » 23 окт 2011, 23:10

Мари писал(а):А нужно ли высоту больше 3-4 метров? Мне кажется вполне достаточно и трех метров, чтобы перекрыть уровень взора. Но опять же это мое мнение. И я конечно не очень разбираюсь в ландшафте и с ним связанным, но не будут ли густые и столь высокие посадки создавать слишком много тени на и так не больших участках?.

Мари, к сожалению институт и иже с ним стоят выше по склону, и поэтому нам надо перекрывать не только горизонталь, но еще и + несколько метров вверх
Кроме того, проблема не только в виде, но и ветре. Чем больший процент ветра будет погашен, тем лучше. 3-х метровые сосны создадут только декоративный эффект.
Тень, да, будет на дорожках и на детской площадке. Но на детской площадке она (тень) в этот же момент времени так и так появляется от 6-го корпуса.
То есть хотелось бы получить 7-8 метровые сосны лет через 15.

Мари писал(а):
Dimus писал(а):думаю, лучше всего пойдёт первый вариант (румелийская) - она не очень широкая, хотя для начала, нужно подумать, стоит-ли раскурочивать тротуар?

Согласна. а надо ли...

Очевидно, что вопрос раскурочивания тротуара - очень дисксуссионный, и подлежит решению на общем собрании.
Andrey
 
Сообщений: 1033
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 14:02

Re: Озеленение территории

Сообщение Строгинский » 25 окт 2011, 13:11

Активность действительно низкая - надо признать. Я искал анкету озеленения для заполнения - не оказалось ни у одной консьержки.

Но сейчас о другом. Я советую не смотреть на красивые картинки хвойников - это лишь картинки. Часто из европейских питомников, с ее - Европы - климатом. Наша реальность сильно хуже - если видим пышную крону на фото, то в мск будет всё скромнее, если вообще будет.

Выбирать надо из местных сортов. У нас нет роскоши времени для экспериментов. Посадим экзот - его вынесет в первую-третью зиму, выгорит весной. потерянные 3 года. Всё заново. Оно надо?

Посмотрите Ель Сербскую. Высокая и стройная. Живёт у нас токо в путь.

Ещё раз - большинство привезенных сортов малоприживаемо в мск. У людей в зиму 79 года вымерзало до 80% садов - с нашими открытыми с поймы ветрами у нас весьма трудные условия зимой.

Ориентироваться надо на местные сорта - ели, сосны, лиственницы, туи. некоторые можжевелы горизонтальные.

И ещё - быстрорастущие сорта. Кедра - сосну сибирскую - мы будем ждать до пенсии, пока вырастет. Сосна обыкновенная, или чёрная, или подобная им - даёт по полметра прироста в сезон!

А вообще - я б заплатил и спросил совета у спецов, чем тут обсуждать. может, так и сделаю в ближайшее время.
"Вы гляньте, гляньте на нашего активиста! Это же вооружённый бандит!"
Строгинский
 
Сообщений: 192
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 16:33
Откуда: Урождённый строгинец

Re: Озеленение территории

Сообщение Ares » 26 окт 2011, 22:44

В целом Вы возможно правы конечно, схема с изначальным привлечением специалистов была бы наверное более продуктивна. С началом однозначно затянули, но и сейчас если начнут, толка будет ноль. Пусть уже тогда сейчас все анализируют и разрабатывают проекты, чтобы уже весной не затягивать, в целом то затея с анкетами нормальная была, другое дело, что начали поздновато и результаты не ахти вышли.
Ares
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:22

Re: Озеленение территории

Сообщение CyberGrom » 27 окт 2011, 15:54

И кто новый генеральный директор?
Где до этого работал, какую должность занимал?
CyberGrom
 
Сообщений: 183
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 16:09
Откуда: Янтарный город

Re: Озеленение территории

Сообщение Andrey » 21 апр 2012, 22:50

Все идет к тому, что хвойники будут сажаться осенью. Судя по всему, вряд ли Техстрой сможет посадить вменяемые хвойники, учитывая тот ужас, который посажен то ли Сити, то ли Техстроем между 3-м и 5-м корпусами и между 5-м корпусом и дворцом спорта (там, где наземная вертолетная площадка). И судя по внешнему виду сосен и одинокой елки на детской площадке.
Скорее всего, в понедельник грузовая машина будет везти из Бот сада деревья для Строгинской поймы, и я думаю - стоит ли нам заказать с оказией нормальный кустарник для тех участков, где посадка деревьев заведомо невозможна?
Кто-нибудь выращивает на своих участках Спирею? Серую или Вангутта?

Цветут они в мае-июне, и довольно симпатично. В другое время - просто пышный раскидистый кустарник.

Серая:
1210085970_p5050067.jpg
1210085970_p5050067.jpg (203.83 KiB) Просмотров: 3369

Вангутта:
Spiraea_vanhouttei_.jpg
Spiraea_vanhouttei_.jpg (270.4 KiB) Просмотров: 3369
Andrey
 
Сообщений: 1033
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 14:02

Озеленение окрестной территории

Сообщение Строгинский » 21 апр 2012, 23:29

Посадочный сезон в разгаре. Надо что-то делать ))
Andrey писал(а):в понедельник грузовая машина будет везти из Бот сада деревья для Строгинской поймы
- это што, почин управы на гос.деньги, или собственный шаг? Если собственный, я хочу поучаствовать.

Обошёл территорию всю в поисках вариантов посадок. То, что посадил Техстрой между 6-м и забором от косогора - это фуфло. Там воткнуты акации кустовые, с которыми я прожил 26 лет, видя эти убогие серые палки из окна первого этажа. АБСОЛЮТНО недекоративно. Двойка без разговоров. Надо менять - да хотя б на туи среднеростовые (тут риск выгорания в первые годы) или ту же спирею (районированные виды к нашим климатам, кустится хорошо, стрижётся хорошо).
Далее. Я бы предложил повдоль всего серого забора, где есть открытый грунт, посадить (часто) виноград дикий. Для нашего климата есть хорошие, морозостойкие сорта, я такие наблюдаю много лет у себя и соседей - плетётся по прутьям как дурной, растёт быстро, неприхотлив, летом декоративен, закрывает от глаз территорию за забором... В Строгино раньше было несколько домов панельных, где этот виноград поднимался на несколько этажей, обвивая балконы.

далее. Полностью провальные посадки на разделителе 5-й корпус - 3-й корпус предлагаю дополнить теми же туями (белорусского питомника, например). высоко они не вырастут, покров плотный, загораживают хорошо. То же самое - от перенесённого забора "6-й корп - Институт (стройка)". Там сосны будут весьма кстати (но - кабеля же там идут к подстанции? Поэтому забор перенесли?).

Вообще, мест, требующих посадок, очень много - и даже в ближайшем соседстве от территории ЯГ, гоп-площадка и около косогора. Сейчас самое время сажать. Предлагаю- сосны и лиственницу европейскую. Нам закрыт путь сажать такое на территории ЯГ - плана подосновы нет, корни у этих видов обширные, - попробовать можно косогорную территорию и около подпорной стенки, где спуск к Янтарю от калитки.
Сажать надо на следующих выходных уже. Край - начало мая.

Мне кажется неплохим начать с пространства около нано-забора замороженной парковки - прямо линией перед самим забором, вдоль дороги ЯГ - Твардовского, 18. Или же вдоль забора 6-го корпуса от косогора. Там есть реальная свалка - придётся убирать.

Как идея?
"Вы гляньте, гляньте на нашего активиста! Это же вооружённый бандит!"
Строгинский
 
Сообщений: 192
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 16:33
Откуда: Урождённый строгинец

Re: Озеленение окрестной территории

Сообщение Andrey » 22 апр 2012, 00:42

Строгинский писал(а): Посадочный сезон в разгаре. Надо что-то делать ))
Andrey писал(а):в понедельник грузовая машина будет везти из Бот сада деревья для Строгинской поймы
- это што, почин управы на гос.деньги, или собственный шаг? Если собственный, я хочу поучаствовать.

Насчет почина управы в деле озеленения - отличная шутка.
Это почин тех депутатов, которых вы (мы) выбирали - Иванова и Мосиной. Их координаты можно взять у меня через ЛС

Строгинский писал(а): Обошёл территорию всю в поисках вариантов посадок. То, что посадил Техстрой между 6-м и забором от косогора - это фуфло. Там воткнуты акации кустовые, с которыми я прожил 26 лет, видя эти убогие серые палки из окна первого этажа. АБСОЛЮТНО недекоративно. Двойка без разговоров. Надо менять - да хотя б на туи среднеростовые (тут риск выгорания в первые годы) или ту же спирею (районированные виды к нашим климатам, кустится хорошо, стрижётся хорошо).

Я против туй - об их выгорании говорит статистика, а никто не будет их поливать три раза в неделю, а там южная сторона без тени Я и против спиреи в том месте (одном из немногих на территории ЖК, имеющих достаточную глубину грунта) - более оптимальное место для спиреи, например, вдоль Персоны (и это повод привлечь их к софинансированию посадки), и справа + слева от подъезда вдоль нижней границы подпорных желтых стенок.
Я уже писал, что я в тех местах, где есть глубокий грунт (а это там, где нет подземной стилобатной части) за районированные ели или сосны (в смысле выращенные в наших широтах). А уже их диаметр (и, соответственно, сорт) подбирается с учетом имеющегося расстояния.


Строгинский писал(а): Далее. Я бы предложил повдоль всего серого забора, где есть открытый грунт, посадить (часто) виноград дикий

Его уже сажали, но Техстрой (или Сити) ошиблись с местом размещения забора, забор перенесли, виноград убили.
Я считю идею культивации винограда лично мне неинтересной, кто хочет - пускай этим занимается. Я мало в Москве видел примеров удачного использования такого винограда. В Волгограде (к примеру) - совсем другое дело.

Строгинский писал(а): Для нашего климата есть хорошие, морозостойкие сорта, я такие наблюдаю много лет у себя и соседей - плетётся по прутьям как дурной, растёт быстро, неприхотлив, летом декоративен, закрывает от глаз территорию за забором... В Строгино раньше было несколько домов панельных, где этот виноград поднимался на несколько этажей, обвивая балконы.


А что с ним стало?

Строгинский писал(а): далее. Полностью провальные посадки на разделителе 5-й корпус - 3-й корпус предлагаю дополнить теми же туями (белорусского питомника, например). высоко они не вырастут, покров плотный, загораживают хорошо.

Когда вы предлагаете сажать туи, нужно сразу держать в голове кто их будет укрывать, поливать и т.п.
Я - не буду. Вы - думаю тоже. Техстрой забьет сразу (хорошо, если он их не выкорчует при очередных земельных работах, устраняющих очередную ошибку Сити). Управа будет рада только если есть место организовать очередную платную парковку. Туи или сгорят, или замерзнут.
Я, например, видел на территории Таллинской 32к3, что все туи укрывали тканью на зиму. У нас нет ни одного вменяемого сотрудника Техстроя, который в принципе мог бы хотя бы подумать о том, что есть сорта деревьев, которые нужно укрывать.


Строгинский писал(а): То же самое - от перенесённого забора "6-й корп - Институт (стройка)". Там сосны будут весьма кстати (но - кабеля же там идут к подстанции? Поэтому забор перенесли?).

Я думаю, стоит рискнуть, и посадить сосны. Спилят - значит не судьба. Есть шанс, что не спилят.

Строгинский писал(а): Вообще, мест, требующих посадок, очень много - и даже в ближайшем соседстве от территории ЯГ, гоп-площадка и около косогора. Сейчас самое время сажать. Предлагаю- сосны и лиственницу европейскую.

Не согласен сейчас сажать. Вероятность приживания хвойников самая высокая - при пересадке в ноябре. Сейчас у них уже начался вегетативный период. Т.е. теоретически их можно было бы сажать в начале апреля, сейчас же может случиться неоправданно большой мор (или нужно сажать небольшие, до метра, но тогда гопота их сразу скурит)

Строгинский писал(а): Нам закрыт путь сажать такое на территории ЯГ - плана подосновы нет, корни у этих видов обширные, - попробовать можно косогорную территорию и около подпорной стенки, где спуск к Янтарю от калитки.
Сажать надо на следующих выходных уже. Край - начало мая.

Мне кажется неплохим начать с пространства около нано-забора замороженной парковки - прямо линией перед самим забором, вдоль дороги ЯГ - Твардовского, 18. Или же вдоль забора 6-го корпуса от косогора. Там есть реальная свалка - придётся убирать.

Как идея?


Я не буду тратить деньги на хвойники до ноября. Если кто-то захочет посадить - купленный нами 50+50+50+50 метровый шланг для полива находится на складе Техстроя.

Те сосны, которые были посажены в сквере-мемориале, покупались в питомнике ООО "Корни". По тому, сколько из них приживется к осени, можно будет говорить о качестве посадочного материала. Меня смутили весьма скромные комья земли под корневую систему, которые были у саженцев.
Andrey
 
Сообщений: 1033
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 14:02

Пред.След.

Вернуться в Инфраструктура комплекса и района



Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей

cron